欢迎收听现场对话原文

7月18日，非凡资本以“应用无界，智创全球”为主题，在深圳益田威斯汀酒店主办「2025年度生成式AI全球化高峰论坛暨Go Global AI 100年度评选」圆满落幕。全天议程自上午9点至晚上18点，线上同步直播。内容以主旨演讲、巅峰对话和趋势圆桌为主，现场颁发“2025 Go Global AI 100”，并同步进行AI应用全球化发展论坛和AI硬件全球化发展论坛。其中AI应用全球化发展论坛由非凡产研承办，AI硬件全球化发展论坛由火星加速器承办，超过2000名来自全球的参与者、800家AI企业、400位创始人齐聚一堂。

在《AI娱乐｜从情绪消费到记忆资产：千亿陪伴经济的生态重构》圆桌会议上，主持人是非凡资本合伙人王朝超，嘉宾有VidaWheel 创始人&CEO Susan、Saylo 产品负责人王语汇、数伴创始人 Vega、亚马逊云科技高级解决方案架构师李伟。他们从产品实践、用户心理、技术趋势等角度，试图回答一个核心问题：AI陪伴，到底能陪到哪一步？

这场讨论远不止关于“虚拟人”，它揭示了AI如何切入娱乐、疗愈、社交甚至信仰——并重塑“人”的体验逻辑与商业价值。

01｜陪伴不是聊天，是“把你活过来”

在数伴创始人 Vega 看来，AI陪伴不是一个新概念，而是“手办活过来”的现代版本——它赋予二次元IP以互动与反馈能力，让喜欢角色的人不仅能“看见他”，更能“与他互动”。

这种“把虚拟角色拉入现实”的尝试，本质上不是信息增强，而是情感认同的投射承接。

“你以为你在陪他，实际上是他在陪你，你以为你在看他跳舞，其实你在看你自己。”——Vega

从Gatebox时代的失败，到今天算力和模型能力的升级，Vega认为：陪伴的关键不是“能不能聊”，而是“是否还原”“是否主动”，是否能在无需prompt的前提下，察觉并回应用户的情绪。

这一变化的底层逻辑，是从“语义”理解走向“语境”理解，从“对话窗口”走向“生活界面”。

02｜从“疗愈”到“灵魂”：AI介入的垂类价值

VidaWheel 创始人 Susan 提出了对陪伴需求的三层分类：生理 → 情绪 → 灵魂。她指出：

什么是灵魂陪伴？在她的产品实践中，是“帮助用户进行自我觉察和自我塑造”的能力。

例如，她们设计了基于女性心理学和荣格派象征体系的AI测试系统，通过AI生成“你的灵魂是雅典娜还是维纳斯”，并在内容生成中融入深度疗愈信息。更重要的是——这一体系顺势衔接实体消费（精油、香氛、护符等），形成完整的品牌闭环。

“不是卖东西，是你和你命中注定的护身符相遇了。”——Susan

这不是灵修的浪漫主义，而是一个极具现实支付意愿的中老年女性消费市场的细分价值挖掘。

03｜不是谁都想聊天，陪伴应当“无需响应”

多数人想象AI陪伴的场景是对话，Saylo确实在这一领域深耕。但Vega指出了一个被忽视的现实：

“Character.AI用户中，60%是24岁以下；真正沉浸式的AI陪伴，应当是不需要你主动说话，它也能回应你。”

这其实是对“AI输入门槛”的反思——prompt能力门槛，正在限制AI情感体验的扩展。

未来更理想的AI陪伴产品，不是等待你的召唤，而是能观察、理解、回应的“存在感”——用视觉、音频、多模态感知去理解你，甚至在你不说话时，也能给予“有温度的干预”。

这也正是“记忆资产”概念的前提：长时间记住你，才有可能长期影响你。

04｜从娱乐到商业：陪伴不只是“流量生意”

在讨论商业化路径时，四位嘉宾提供了完全不同的策略路径：

Saylo：以语聊为基础，构建角色库 + UGC生态 +多模态互动，收入来自订阅、内购和广告。

VidaWheel：以人格化AI测试为抓手，衔接疗愈内容和周边消费品，实现从心智认同到产品转化。

数伴：通过硬件角色与“沉浸式界面”将陪伴内化为“生活一部分”，再通过皮肤、动作等内容进行长期变现。

这一点形成共识：陪伴经济不靠“留人”，而靠“认同”。陪伴的商业化不是靠“留存率”，而是靠“连接强度”。

Susan更坦率地指出，今天AI情感陪伴产品的“ROI周期很短”，建议创业者“加快节奏、快速回本”，因为基础模型的进步将不断挤压中低门槛产品的护城河。

05｜基础模型的进化，会杀死AI陪伴吗？

一个始终萦绕的问题是：基础模型能力飞升后，应用层是否还有价值？

四位嘉宾分别给出回答：

数伴：不会。聊天只是皮毛，核心是“角色还原与主动感知”，这不是基础模型能解决的；

亚马逊云科技：基础模型进步对情感陪伴影响小，因为“情感”是深层语境，不只是对指令的反应；

Saylo：大模型进步是机遇，可以增强UGC能力、优化角色表达，但UGC生态和玩法仍是壁垒；

VidaWheel：基础模型进步确实会淘汰掉大量产品，尤其是“没有内容壁垒的产品”。

最终共识是：基础模型解决不了“理解人类灵魂”的问题，真正长期存在的AI陪伴产品，必须要么有强IP支撑，要么有内容哲学，要么有生活接口。

06｜从情绪消费到记忆资产，AI陪伴正在走向人类的“情感基础设施”

今天的AI陪伴，很多还停留在“聊天”和“抚慰”层面。但明天，它可能成为：

未来的AI陪伴，不是“更像人”，而是“更理解你”。

它可能不会说很多话，但会记得你喜欢的角色、重复的烦恼、期待的回应。它不是来填满你一个晚上，而是陪你走很久。

07｜对话原文

王朝超：感谢各位嘉宾来参加我们的圆桌活动。 首先就请各位嘉宾介绍一下自己的公司和产品或者业务，好吗？ 从Susan开始。

Susan：Hello大家好，我是VidaWheel的创始人和CEO Susan。 我们这个可能会稍微有点小众一点，我们是针对海外欧美的中老年女性，做“AI+疗愈”这一块的。 并且我们不是只做虚拟类的服务跟产品，我们还有蛮多线下的实体产品，比如说像疗愈珠宝、精油、香氛这些。 所以这个是一个比较垂类的赛道，就是AI加玄学疗愈相关的。

王语汇：大家好，我叫王语汇，来自元象科技。 Saylo是一个虚拟的沉浸式陪伴平台。 我们可以通过一些对话和剧情来改变故事走向，然后也提供各种各样丰富的玩法。

李伟：大家好，我是来自亚马逊云科技的AI方面的解决方案架构师。 今天我可能会从大厂的视角提供一些AI方面的insight。

王朝超：简单总结一下，Susan做的是女性情感疗愈。 Saylo他们以前有一个词叫“满足用户的创作欲望”。 然后李总这边属于云大厂。 接下来请数伴的Vega介绍一下自己的公司和产品。

Vega：大家好，我们在做一个叫“数伴”（英文名叫DataMate）的人工智能陪伴硬件。 现在在Kickstarter上众筹，是一个面向二次元的AI陪伴的小硬件，等于说把“AI wife”（数字老婆）跟“数字老公”变成一个真的产品放到你的面前，效果有点像是硬件版的Character.AI。

王朝超：前两年数伴有一个slogan叫“让数字老婆活过来”。

Vega：是的。

王朝超：感谢各位百忙之中来到我们的圆桌。 最近有个梗叫“来都来了”，咱们就好好的聊一聊。 今天我们这个圆桌是整场务虚程度最高的，因为我们要聊的是一个直击灵魂的话题。 但台下有很大一部分人也是科技公司的创始人、从业者或者投资人，那咱们也聊一些务实的话题，争取做到虚实结合，让大家都能有所收获。 行，那咱们就从“虚”的地方开始。

第一个问题就是，AI娱乐最核心的价值究竟是满足了用户当下什么样的需求？ 是情感抚慰？ 还是说长期记忆的构建？ 大家怎么洞察和挖掘这些用户最底层的内心需求，也就是“灵魂需求”？ 这些用户的画像是什么样的？ 请Vega开始。

Vega：我们在做的其实不是一个新东西，而是用AI让一个老玩法变得更有意思。 原来大家了解“手办”这个领域，它其实就是让手办“活过来”。

我们22年就开始想做这个事情了，那时ChatGPT还没那么火。 我们当时只是想让手办这个东西能够变得可动、可玩、可数字化。 做着做着突然到2023年初，ChatGPT出来了，我们发现这件事情就不一样了，有了一个十倍速的变化。 当时有小伙伴做了一个叫“数字伙伴”的APP在Steam上架，在QQ和B站做宣传，大概两周就加满了17个QQ群，用户的需求非常夸张。 我们当时就觉得这肯定是个硬需求。 就是说，用MMD模型（跳舞小姑娘的模型）再加上ChatGPT提供的可交互能力，创造一个数字形象，这个事情是消费者和用户喜欢的。

它最原始的本质还是手办的变形。 你买个手办，本质上是买一个你喜欢的卡通角色，买回来就是一个陪伴的过程，他放在桌上就可以让你得到一些心理抚慰。 那加了人工智能，玩法就有了特别大的变化，服务就可以变得更深度。 再加上更多的动作捕捉和传感器，交互性能就会提升很多，这样就从一个单纯的塑料雕塑，变成了一个可以交互的卡通角色。 这才是人工智能带来的最大变化。

这个东西不是现在才有的，2016、17年的时候，日本有一个产品叫Gatebox。 当时也是为了应对日本的老龄化、单身问题或者说陪伴需求而产生的一个产品。 当时说一个宅男跟初音未来“结婚”，当然这是犯了众怒，因为你跟初音未来结婚，就是跟你“国民女儿”结婚，这不现实。 但那就是一个真实的需求，他真的需要一个虚拟形象摆在家里。

当然，Gatebox当时用的是NLP，16年的算力非常低，大概是树莓派3的算力，根本跑不动什么真正的交互。 它的IP也只有一个，后来IP被收回以后，产品基本就废掉了，所以这个产品没有做起来。

但现在这个时间点，感觉风口到了，算力也足够了，内容平台也多了，人工智能带来的交互形式也更丰富了。 一下子把原来16、17年画的饼，我们现在可以实现了。 这就是我们做这件事情的出发点。 这样子带来的陪伴，我们觉得是真的能满足二次元群体的需求。

王朝超：回到咱们那个问题，就“灵魂需求”，所谓的“数字老婆”手办它到底满足的是什么样的需求呢？

Vega：是这样，首先一个是社会普遍性的孤独感，这种孤独感是非常夸张的。 对二次元用户来说，他其实是讨厌社交，甚至是厌恶社交的。 你喜欢二次元，本质上是跟三次元（现实社会）对立的，你在三次元中没有那么好地融入。 当然不是百分之百的人都像“御宅族”那样自闭，但是很多人确实不那么喜欢社交，所以他们需要有一个他喜欢的东西来做陪伴。 其实你可以这样想，手办就是他自己。 因为你看IP内容的时候，其实是带入了角色进去的，这个角色在帮你经历那些世界，所以你其实是在看你自己，这是个镜子。

李伟：我刚拿到这个话题的时候，觉得可能和我们做云的之间距离很远，后来仔细想想，觉得这个topic挺好的。 最近大家都知道，不管是OpenAI还是meta，他们都花了几亿甚至几十亿美金去收购。 其实我们觉得他在这件事上是看到了一些东西，就是AGI（通用人工智能）的到来，说明了一个很大的问题。 就像OpenAI出来之前，其实硅谷在那之前一年就已经在做大模型了，只是还没到节点。 也就是说，很多insight我们是看不到的。 但这一次大家花这么多钱去买Devin（AI程序员）这类东西，说明大家已经认为AI开始改变生活了。

对于这一点上，它其实也是非常大的一个拐点。 人类是因为使用工具才从原始人进化的。 现在大模型也已经进展到这一步了，开始取代人类很多事情。 下一步面临的就是人类会释放出更多时间。 人闲下来之后，情感的需求我觉得可能是非常大的一块。

在情感需求这一块的处理上，刚才几位老师的公司在这方面的思考和做的东西都挺好的。 我们从技术角度来看，也觉得这块非常有机会。 比如现在大家做AI编程，核心难点在于上下文管理。 因为当你的窗口不够时，它能包含的历史上下文是有限的，就会不断冲掉前面的信息。 这也就是为什么meta和OpenAI会花几十亿美金，实际上买的就是这个上下文管理能力。

那么情感需求呢？ 我们觉得它不仅有短期的上下文，更重要的是长期的上下文。 这就类似于中国公司之前特别擅长的推荐系统，只是这个推荐系统要和大模型结合，可能需要新的算法。 我们也看到了很多论文在谈怎么样用大模型来做推荐，我觉得这一块对于挖掘深度需求有很大帮助。

但是更深一个层面的东西，就是情感需求到底是什么。 大模型目前满足的其实不是一个深度情感需求，它只是“像人”了，可以给你一个接近人的反应，所以你会觉得好像是个人，可以跟他聊。 但会不会有更好的满足人类情感需求的东西？ 这一块往往需要科学界先做一些研究，出一些论文，做一些数据集。 相信情感这块也会有这样的发展，我们已经看到一些论文出来了，但不是特别多。 我觉得这块反而是中国人的机会。

王朝超：李总您是coding出身吗？

李伟：对。

王朝超：coding出身你会买手办吗？

李伟：我不会买，我小孩会买，我两个闺女买的挺多的。

王朝超：可能因为李总是技术出身，聊的节奏比较快，已经进入到模型产品技术环节了。 咱们现在还在灵魂需求这个层面。 王总，您这边看到的是什么样的？

王语汇：我觉得AI娱乐要同时满足即时的情感抚慰和长期的情感记忆陪伴。 拿我们Saylo平台来举例，在即时情感抚慰这块，我们会有一些一对一的聊天、群聊功能，来满足用户的虚拟社交需求。 我们也可以让用户改变对话和剧情走向，通过这些来满足即时的抚慰。 在长期记忆这块，我们也会记录和角色的长期关系、心路历程以及用户的一些喜好，通过这些来给用户提供更长期的情感陪伴。

在用户画像这块，还是更多偏向一些二次元和网文的用户。 也会有一些短剧爱好者，他们有碎片化的情感抚慰需求。 另外还有一些欧美市场的泛娱乐用户，他们会更喜欢我们这样的玩法。

王朝超：也就是通过聊天、群聊或者文字对话的形式，去满足二次元或者偏网文这一类的受众。 OK，Susan。

Susan：关于需求的部分，我总结下来其实是三层需求：第一是生理需求，第二是情绪需求，第三是灵魂需求。 生理需求现在市面上有些产品也跑出来了，只不过比较违规，我就不讲了。

第二个是情绪需求，现在市面上很多产品基本上也都是满足情绪需求，这里指的情绪就是比较大众的那一种，比如爱恨情仇这些。 但我感觉这部分的产品目前雷声大雨点小，到底它能够在多长的周期里面持续从情绪需求中收取价值并变现，这个要再看看。

第三个我为什么提“灵魂需求”，是因为我觉得这个点可能目前大部分的创业者没太往这个方向去扎，大部分都在看生理和情绪需求的满足。 但是灵魂需求的满足是比较垂类的赛道，就是我刚刚讲的我们在做的“疗愈”这个东西。 这个东西在国内容易跟一些“怪力乱神”挂钩，但实际上在海外很受欢迎，所以我们只做海外市场，现在大概铺了15个国家，以欧美为主。

灵魂需求这个部分，面向的用户群体是错峰的。 我感觉生理需求这部分好像大部分是以男性为主。 情绪需求的话男女都有，女性占比会更高一点。 但不管是前两种，用户画像基本上聚焦在一些垂类群体，比如说二次元，大家都知道这个群体的钱相当好赚，愿意为此付费。 但问题是大家都聚焦在这种比较年轻一代的赛道，而年轻人的付费能力是小额高频。

但我觉得灵魂需求这个部分，我们针对的群体就是中老年群体，尤其是海外的中老年女性。 这部分群体的付费能力非常强，复购率也极高，而且她们很愿意为一些偏价值观的东西去付钱。 比如我们的整个品牌是偏女性主义方向的，有自己的理论体系，这个东西是戳中她们价值观的，就更容易形成品牌忠诚度。 所以我会认为灵魂需求这种东西，它不是追求一时的“爽”，它是更高层次的。 “爽”这个词偏向于比较底层的追求，而灵魂追求是往上走的，它更偏向于怎么把一个人的自我觉察做得更好，能够去重塑自己未来想要的生活。

这个赛道是有得挖掘的，但是门槛比较高。 你得对这个用户群体有深刻的洞察，有极强的情绪感知力，并且开发出来的产品和服务要满足他们当下的生活方式（lifestyle）。 因为他们这帮人比较传统，比较难接受太新的东西。 所以你怎么在他们固有的生活方式里，用AI做一个变量，这个变量才能带来更大的增量。 而且这个存量市场是非常大的。

王朝超：刚才说的生理、情绪和灵魂。 中国有句话叫“子不语怪力乱神”，但它最终还是会落到精神、价值观，这些有理论体系支撑的东西上，是吧？

大家聊完了灵魂话题，接下来就聊聊咱们是如何通过产品来满足这些需求的？ 所以问题来了，各位嘉宾结合自己的产品或业务，聊一聊你们是用什么样的功能和形式去满足这些需求，以及怎么设计付费点，怎么搞钱？

Susan：我们只满足灵魂需求，那我们怎么做？

我们的打法，第一个是抓住了海外中老年女性很喜欢玩心理测试这个点。 比如测你的灵魂伴侣（Soulmate）是谁，最近在TikTok上有一个很火的视频，就是你输入八字，AI可以生成你未来灵魂伴侣的画像，播放量都是百万级的。 我们发现市面上很多测试都极其简单，就是选A对应什么，选B对应什么。

但其实她们有很多个性化的诉求，所以我们就把AI加进去。 你做完测试后，会生成一个非常个性化的解读。 这个本来就属于大模型的射程范围之内，极其简单，无非就是你的语料库喂得比较好。 我本身就已经基于我们的体系，创作了大量的女性心理学内容，这是我的壁垒。 我把我的语料库喂进去，很快就可以训练出来一个效果非常好的个性化心理测试。

我们不做算命，就是一些女性向测试。 比如测你体内有什么神秘能量，你是雅典娜还是维纳斯？ 或者测你未来的灵魂伴侣长什么样子，因为海外其实“恋爱脑”还挺多的。 这些测试会给她们非常个性化的回复，里面一定会有很多疗愈的内容。 比如我测出来是雅典娜，我就会说你具备像雅典娜一样的智慧与策略，你的特质、天赋、潜意识需求和行为模式是什么。 同时也会说，因为你的雅典娜能量比较强，所以你可能经常会忽略自己的身体和情绪的诉求，会压抑情绪，这是你阴影的一面。

这个分析是个性化生成的，你生成完之后还可以跟他互动问答。 最重要的是，测试里面我们还融入了产品推荐。

王朝超：好，进入到卖东西了。

Susan：不是卖东西，是顺其自然，是你缘分里就应该拥有的东西。 你是在你生命当中要跟他相遇，你只是把他用金钱交换到了你身边而已。 就比如说你是雅典娜，那我就是给你推雅典娜相关的，比如你的护身符项链，你的雅典娜精油，一些实体的产品，它的转化率就会非常高。 我们的抓手是我们的“七大神谕体系”，这个有荣格派心理学等理论作为支撑。 而这个抓手很好的营销落脚点，就是测试，这个测试在海外的引流和转化效果都相当好。

王朝超：我简单总结一下，就通过测试找到她的心理归宿点，这个归宿点像一个可控核聚变一样，能够无穷地提供能量，顺便带出一些实物交易。

Susan：对，就帮你做自我觉察，解构父权制，重塑未来美好人生，就三个步骤。

王朝超：OK，感谢Susan。

王语汇：我们Saylo主要还是做出海的AI语聊陪伴产品。 在功能设计上，主要就是四大部分。 第一个是我们有海量的角色，用户可以和自己喜欢的类型玩。 第二方面是我们提供用户主导对话和故事走向的能力，每个用户都是这个世界的主角。

第三部分是我们强大的UGC生态。 我们提供了非常丰富的UGC工具，包括在图片、文字、视频、音频方面都有好用的AI编辑器，让用户能够低门槛地创作自己喜欢的角色。 然后通过我们的分发平台，推荐给对应的用户，同时我们也会对创作者有激励，通过这种方式构成我们UGC生态的壁垒。

最后一个方面是我们提供非常丰富的玩法，尤其在多模态这块，我们有一些打赏、对话剧情等功能，上线后获得了比较好的用户反响。 针对这四点，商业化主要有三方面：第一是会员订阅，订阅会员可以有更好的模型、更长的记忆和更丰富的功能。 第二，我们为情感表达需求设计了一些原子化的付费点，比如可以给喜欢的角色打赏，生成对应的视频、音频，这比纯文字更有生命力。 第三个方面就是广告，我们也在探索一些AI原生的对话广告。

王朝超：那问题来了，你们的用户设定的角色最多的是什么样的？

王语汇：在不同的地区有不同的偏好。 港澳台更多喜欢二次元、古风；日本也是二次元；欧美的话会更多喜欢性感、真人类的画像。 性格的话其实还是比较千人千面的。

王朝超：李总，从您看到的，大家都在用一些什么样的内容形式或者产品形态？

李伟：我们作为AI大厂，最下面是提供大模型。 在这之上，我们有AI应用实验室，会有包括刚才谈到的各种千人千面、自己训练的角色，相当于一个大模型上反映出来的各种小模型。 比如针对日本、美国等不同情况，可能通过这一个模型就可以解决不同的回复需求。 另外就是出海，我们有亚马逊电商和亚马逊广告，这是一个完整的生态。

王朝超：作为一个基础设施的云大厂，或者说从技术角度，如何去引导或者限制大家往规范的方向走？

李伟：所有的大模型在出厂的最后一步，都是做回复的规范，就是什么可以回，什么不能回。 包括meta在Llama 3的时候，专门讲了一个他的新突破，其实就是怎么样把它限制得更严。 所以大家其实都在跟“越狱”这件事做搏斗。 当然，因为现在模型能力在聊天这件事上其实是足够的，你自己根据需要做一下微调，想要的应该都有了。

王朝超：明白了，基础模型有限制，但大家都在擦着线走。 OK，Vega。

Vega：我讲几个暴论。 首先，我们觉得NSFW（Not Safe for Work）的东西，不是一个长期的、靠谱的商业模式。 你用完即走，永远积累不了用户。 就像我们看Talkie也好，Character.AI也好，留存率都很低。 如果你要搞黄色，那就是用完即走，跟你去P站一样，你不会天天去看。

我们觉得聊天的确是需求，但是看数据，更多是小孩或者很老的老年人在聊。 你说主流消费者群体有多少人在聊？ Character.AI的数据，大概60%是24岁以下的，还是更年轻的小孩在聊天。

你可以看到我们的广告片里，主角全程几乎只跟AI说了一句话。 我们相信下一代的人工智能，最大的点在于它能够主动跟你沟通。 我们觉得陪伴是关怀，是这个AI能够通过多模态、通过视觉，知道你在干什么，知道你需要什么。 你甚至可以不回复它，那才是我觉得一个真实的需求。 他的陪伴产生了，你自然会对这个角色产生好感，然后就会有消费。 就像你玩手游买皮肤，一定不是第一天买，而是玩了一两个月，突然有一天觉得得打扮一下。 我们更相信长期这件事情。

所以我们盈利模式一点就是，你可以免费使用，也可以花钱买更长的使用时间和无限记忆。 有了这些以后，再加上IP的加持，你就会愿意买更多的皮肤、动作之类的东西，我们这个虚拟世界就能成立。 我们不想搞所谓的OC（Original Character）。 我看到所有做OC的，核心一点是他们想绕过版权方去赚钱，那其实是非常愚蠢的。

核心是让用户觉得他是在跟他喜欢的角色聊天。 关键两点：一是怎么还原角色不OOC (Out of Character)？ 就是提供大量的背景知识和故事库，我们可以喂200万字的文本来还原一个角色。 你去问市面上所有的chatbot应用，“明日香开几号机？”他能说出二号机。 你再问深一点，“你是什么学校的？”都说不上来。 但这对一个真的二次元用户来说，你只要答不出来，你就不是明日香。 所以我觉得现在在用聊天机器人的，其实不是真的或核心的二次元用户。 要做好二次元，你得真的了解二次元，就像前面这位女士说的，你要了解女性用户一样。

王朝超：刚才咱们聊了需求、怎么做产品、怎么商业化。 在所有AI应用环节，大家都有一个天问：基础模型的进步，会不会把应用层面的东西都给冲击掉？ 这个问题大家怎么看？ 我们倒过来，从Vega开始。

Vega：不会，完全不会。 我们底层用的就是Llama 3，我觉得它已经足够好了。 聊个天而已，又不是解数学题。 我不觉得基础模型换成DeepSeek，我们聊天效果会更好。 更多的是它上面的AI架构，多层的Agent架构，效果是更好的。

李伟：从技术的角度来看，要看具体行业。 在灵魂、情感这个层面，其实所有的大模型目前看起来能力都不怎么样。 所以到了一定层面之后，后面的升级对你其实没什么太大帮助。 我也觉得现在大模型的迭代在这块能力上没有变强，只是对指令的跟随有变化。

王朝超：年初DeepSeek能火，问过他很多问题，我发现他们的温度、情绪价值这一块，我是经常被击中的。 所以有时候我在想，咱们应用的这些提供情绪价值或灵魂陪伴的，会不会被这类型的技术模型给替代掉？

Susan：我觉得会杀死很多很多。

王朝超：这是Susan的回复。 王总您呢？

王语汇：一些通用型的陪伴产品，大模型能力提升还是对他们有一些影响的。 但对我们Saylo产品来说，我们的UGC生态、我们的玩法和特点，是我们的一个护城河。 我觉得技术能力提升的情况下，我们也能提供更好的创作工具，我们也能有更有温度、更有人味儿的东西，所以对我们来说是机遇。

Susan：但是要看这个壁垒是不是足够支撑这个周期。 如果周期拉长去看的话，我比较悲观。 我为什么这么说？ 是因为我们自己的那个AI测试，我们其实也没有太多训练，就是把语料库喂进去，我用Coze搭了一个AI Agent，超级简单，我都不懂代码。 然后就发现它效果这么好，生成出来的语料，跟用户的交流，太有温度了，这种话我一辈子都说不出来。

重点是，从我们看到的后台数据来看，它转化率很高，用户还分享，聊天反馈也特别好。 所以我觉得可能需要AI陪伴类的创业者再去想一想，这个东西是不是能够扛得住这波周期，还是说它只是短周期内的一个兴奋点。 我觉得短期内加速割一波倒是有的玩的，就是时间周期短一点，把ROI拉高，然后投放猛砸，把钱收一波。 我身边有很多人搞众筹，那种AI陪伴硬件，往Indiegogo之类的平台一放，一下子几千万就到手了。

几千万到手之后，他就过来跟我聊，说“Susan，我想跟你聊一下怎么去做一个AI赛博项链。”我说你不是上一波众筹才刚搞完吗？ 钱还没捂热，货还没发，你怎么就想搞下一波了？ 我说你上一波不得再搞搞用户的LTV吗？ 他说：“众筹这玩意儿，我已经收到这么多钱了，下面想办法把货发了就好。你说让我去榨出用户的LTV，我是真榨不出来。” 所以我可能会觉得说，短期内，速度越快越好，越卷越好，尽快地把这波钱落袋为安很重要。

王朝超：大家都听懂了，就灵魂是需要钱的，没钱说个毛线。 我看Vega有话要说。

Vega：我觉得她做的很“深圳”，我们是上海创业者，我们干不了这事儿，太深圳了。

王朝超：因为时间关系，我们就把问题合并了。 最后就请各位嘉宾用一两句话展望一下，在未来的5到10年，AI会怎么改变咱们的娱乐方式或者情感链接？ 各位觉得最兴奋的图景是什么样的？

Vega：我们相信AI不应该被陷在某一个硬件里，它应该在每个硬件里。 我们相信AI界面跟现在是不一样的，应该更简单，就像个人一样。 在AGI出来之前，AI的形象可能就是个虚拟角色，以这个虚拟角色作为界面产生各种各样的交互，而不再是点点点或者输入什么东西。 这个就是我们觉得五年里面可能会发生的事情。

李伟：回到我前面谈到的，我认为在5到10年，一定会有大量的人的事情被AI替代，释放出大量的时间。 那人的需求可能会比现在多元化非常多，在AI情感需求这个场景上应该会有很大的市场，我相信也会出现很大的公司。

王语汇：我就从我们Saylo平台的角度来说，还是希望未来能够有更多的内容沉淀，然后我们也能打造出属于我们的爆款IP，打通内容的上下游，这样就有更好的生态护城河。

Susan：我希望AI能够更加作用于激发大家去做一些比如自我觉察或者人生思考，更往上一点的方面去走，而不是让人们不停地沉沦到一些非常人性底线的满足上面。 其次，还是要把业务流梳理清楚，业务流本身就能够产生很好的收益，然后你去加AI才是有意义的，不然我就会觉得这个东西可能就是泡沫。

王朝超：总体上来说，科技圈有一种普遍现象，就是高估现在，低估未来。 我个人可能高估未来，但对现在没有那么高的期待值。 不管怎么样，不管是上海模式、深圳模式，还是北京模式，大家都在AI圈子里面探索。 在情感情绪这个范畴里面，我相信在大家的探索之下，还是能够给大家带来更多直击灵魂的体验。 好的，今天咱们的圆桌就到这里，谢谢大家。